germanigem: (Default)
[personal profile] germanigem
Однажды, во время обсуждении очередного сериала "ПРО ВОЙНУ", после его выхода по ТВ, кто-то из старых известных актёров высказался о том, что сейчас происходит с этой темой в кино.
По его словам, когда-то кино "о войне" снимали режиссёры, сами прошедшие её от начала до конца. Потом такое кино стали снимать те, которые видели фильмы первых, стараясь хоть в чём-то им подражать. А теперь - снимают те, которым вторые рассказали о том, как они смотрели когда-то кино "про войну".

Возможно, что-то похожее случилось и с новым сериалом "Белая Гвардия".
Вероятно, он чем-то и кому-то не пришёлся по нраву, особенно если постоянно сравнивать его с фильмом 1976 года.
Несомненно, собрав всех лучших на сегодняшний день актёров, можно сказать "современных российских звёзд", режиссёр многим не угодил с кастингом. Но тут поделать нечего, он собрал то, что есть, а они сыграли как умеют. В любом случае, они хоть какие-то чувства и эмоции могут на лице изобразить, классику когда-то читали, да ещё и учились у старого поколения гениальных артистов, в отличие от современного поколения, читавшего "твиттер" и смотревшего "ю-тубу".
Но всё-таки больше всего "доставляют" посты и коменты к ним, а также обсуждения в форумах, всяческих потомков кухарок и извозчиков в перемешку с крестьянами, сидящих перед компами и пытающихся рассказать, как неправильно им изобразили дворян, да ещё и РУССКИХ.
Меня всегда удивляло - почему большинство населения, посмотрев какое-нибудь кино "про красивую жизнь", представляет себя по меньшей мере приближёнными двора всяческих величеств, кавалергардами и фрейлинами, совершенно забывая из какой грязи они вышли родом ?
Так и хочется спросить - В зеркало на себя когда в последний раз смотрели ?
Чего ж со свиным рылом-то в калашный ряд лезть, да ещё и пытаться кого-то за то же самое ущучить ?

Дальше - несколько цитат для примера. Авторство и ссылки давать не буду. Любой желающий сможет при желании обнаружить источники простым гугленьем.
И такими отзывами как ЖЖ, так и форумы просто кишмя кишат.
Одно хорошо. Значит фильм зрителя всё-таки зацепил чем-то, сподверг таки на мыслительную деятельность заплывшие от сетевого жира мозги.

"Фильм Белая гвардия уже был провалом по определению.
Начало конечно еще можно отнести к событиям в книги, но дальше уже началось обычное тупое кино."

"Булгаков должен застрелиться.
Обстановка квартиры - для средней руки мещанина. Никак не для киевского профессора. Сервировка стола - как в рабочем общежитии. Иконы не вешали за дверью!"

"Белую гвардию" не смотрю из-за Бондарчука. Кстати, и булгаковский текст ("Белая гвардия") мне совсем не понравился. Правда, читал его давно.
Самое смешное, что обычная их речь выглядит как блатняк, а вот смачно ругаться, как делает в романе Мышлаевский, - как раз и не получается тоже! Парадокс..."

"И таких непоняток – весь сериал. С какого-то перепугу вводятся сцены с гетманом Скоропадским, я понимаю, что С.К.Шакурова надо было трудоустроить, но не проще было взять другого актера на эту роль?
Ой, я уж не говорю о том, что стремление собрать в картину всех звезд обернулось обратной стороной. ...сын Михаила Ефремова Николай Ефремов, которому 21 (при этом мальчик весьма упитан и похож на юнкера примерно так же, как я на китайскую балерину).
Вместо молодых людей, жизнь которых изуродована мировой войной, смутой и революцией, бродит по экрану группа усталых людей среднего возраста. В России нет актеров в возрастном диапазоне до 30 ?"

"Актёры хорошие, но не по возрасту. У Булгакова это были двадцатилетние персонажи. Что многое объясняло в их поведении. А в сериале играют их сорокалетние. Впрочем, это в российских театральных и кинематографических традициях. У нас всегда Офелий и Джульет Каппулети играли 45ти летние заслуженные и народные артистки. Разве можно доверить такие сложные роли каким то мокрощелкам?
Хвалёные русские офицеры в телесериале и в романе только пьют, жрут и срут. А в перерывах между этими приятными занятиями рассуждают о судьбах Родины и тонко чувствуют. Как наши сетевые интеллигенты. Только тогда не было интернета. Вот для этого самого нужного в их жизни занятия приходилось собираться в гостиных. Разговаривать и свои мудрые мысли толкать. Себя показывать.
Это роман про современную болотную интеллигенцию. Или более точно – интеллектуальное интеллигентское болото. И её столкновение с реальной жизнью."

"Можно было бы еще много чего написать о подборе актеров (Елена – Раппопорт меня просто шокировала), впрочем, беда в том, что сегодня лучших актеров нет. Даже забавно, что советские актеры в старом известном фильме по дням Турбиных умели выглядеть благородно и интеллигентно, а современные, несмотря на несмолкаемый треп о русской интеллигенции, простоваты, однако."

"Раппопорт пучит глаза, дует ноздри, топорщится крашенными "а-ля Пятый элемент" волосами - ну ни дать ни взять бандерша из "Бременских музыкантов". Ну не получается выработать ни капли даже фальшивой "голубой крови", увы...
Жаль неплохую актрису.
Пореченков в белом махровом халате из турецкого отеля добил окончательно."

"Я из любопытства пошла посмотрела начало первой серии. Меня хватило на менее чем четыре минуты. Потому что это оказалась просто феерическая гадость.
Булгакова как такового я не фанатка, однако же считаю его вполне приемлемым русским писателем."

"Меня разочаровала в целом игра актёров.
Лариосик вообще просто дебил какой-то. Всё время пучит глаза, пытаясь подменить этим отсутствующую энергию в роли. Вообще , это верный признак распада - когда физическим напряжением пытаются подменить отсутствующее внутреннее состояние. Характерно для нашего времени."

"Такая серая "Белая гвардия" получилась, просто скулы сводит!
При всем уважении к г-же Раппопорт, на роль Елены она категорически не подходит – ни значительности в ее героине, ни красоты, ничего, кроме слишком рыжих волос, подходящих, скорее, девушке из одесского притона. А Хабенский будто вышел прямо из тени "Ночного дозора". Когда он говорит "Я монархист", это звучит просто насмешкой."

"Одни и те же артисты, которых таскают из фильма в фильм Хабенский, Пореченцов, Ксения Раппорт, Да сколько ж можно? Выбор последней на роль булгаковской Елены вообще поражает. Взять актрису с яркой семитской внешностью и заставить играть Елену Тальберг? Это все равно, что, скажем Надежду Бабкину, заставить играть Суламифь. Что это было? Указание "Обкома", 'позитивная" провокация? Словом, неудача. Хотя отдельные позитивные находки в фильме есть. Например, что в фильме не снимались Алла Борисовна и Максим Галкин."

"Вчера смотрел первые 2 серии. Первое, что отторгается - Раппопорт и Хабенский. Они же абсолютно семитские типы. В этом фильме лопоухий Хабенский похож на приказчика в магазине или полового в заштатном трактире. А Елену хочется назвать Сарой или Ребеккой."

"Зачем, вообще, снимали такое г..но? Позорище, русские офицеры с мордами бандюков из 90-х и Елена Прекрасная, больше похожая на дочку одесского гешефтмахера! Поругание русской классики, негодяями от искусства продолжается."

"Что же касается остальных, извольте: Николай Ефремов, играющий Николку, просто ужасен (и типаж и актерское мастерство)! Раппопорт в роли Елены не "ясная" и уж тем более не "прекрасная" (особенно, ей дворянского благородства не хватает, как, кстати, и почти всем актерам фильма). Пореченков не поручик артиллерии Мышлаевский, а просто колхозник в форме."

"Мышлаевский наел такую харю,это просто смешно!А Николай в возрасте 18 лет не может иметь такое большое лицо.НАДО ВСЕМ МЕНЬШЕ ЕСТЬ!Они все не имели таких толстых лиц даже в 18 лет.А Студзинский в исполнении Стычкина-это что-то.Его роль в Любовь-морковь,это его.Но,русского офицера,дворянина."

"Согласен со всеми насчет Николки (Ефремова). Встал за столом и под просторной гимнастеркой колыхнулось студенистое тело. А ведь Николка - юнкер, и не простой, а унтер-офицер, младший командир. Значит - строевик, гимнаст. И ему всего 17 лет, а он перекормленный, как телепузик Я понимаю, отец его вес большой сейчас имеет, устроил сыну протеже. Ну, дайте парню хотя бы ВУЗ закончить, а потом на такие роли ставить. А то голова закружится."

"Дятлов по внешности - питерский рабочий с угро-финскими чертами лица, у матросов и командиров РККФ такие лица были, а здесь он вроде как гвардейский офицер, адъютант. Род деятельности тоже накладывает отпечаток на внешность. С усами Дятлов скорее на вахмистра царской полиции похож."

"Совершенно странно, что видна искусственность происходящего - искусственность из детских постановок, когда дети заученно повторяют совершенно непонятные им слова других людей. И это при том, что все актеры воможно хоть и не великие, но скажем скромно - неслабые, почти цвет российского кинематографа."
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-03-06 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Перелитая кровь очень быстро утилизируется организмом. Так что нет.
А каких-таких ты кровей ?

Date: 2012-03-06 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Конечно

Date: 2012-03-06 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Согласен. Право сказать, нравится или нет, имеют все

Date: 2012-03-06 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] terracenter.livejournal.com
я не смотрела, но, думаю, что восприятие зрителя - главный ориентир. Если зритель кричит "не верю!" - значит, фильм не получился, увы.

Date: 2012-03-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Я сам на четверть еврей, мой отец - наполовину. Ни разу ни о каких притеснениях не слышал.

Date: 2012-03-06 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Зритель легче всего верит тому, что он видит на улице за окном. Не потому ли такой большой популярностью пользуются бандитские сериалы ?

Date: 2012-03-06 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Ну, бьют, как известно, не по паспорту, а по морде. Слух тоже иногда действует избирательно. У вашего папы в пятой графе паспорта вряд ли была соответствующая запись. Во всяком случае, я никогда не встречал наполовину еврея, который бы записался в паспорте евреем. Но это - не главная тема поста.
А если всё-таки вернуться к теме обсуждения, не там ли есть коменты, напрямую подвергающие сомнению и порорицающие возможности каких-то там семитов изображать русских аристократов ?

Date: 2012-03-06 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] terracenter.livejournal.com
у Вас за окном постоянный бандитский сериал? Сочувствую :) У нас обычная провинциальная жизнь и тех зрителей, что я знаю, от всех этих бандитских сериалов давно воротит. Впрочем, это неважно, я говорила о том, что любое кино снимается для зрителя, а не вопреки. И его, пусть крайне субъективная (или даже невежественная) оценка является главным мерилом. Поэтому наезды на кривое зеркало непродуктивны :)

Date: 2012-03-06 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Самре главное, чтобы актёр в образ попадал. А кто он по национальности - дело дцатое. И несущественное. В этой постановке образы явно мимо смысла.

Date: 2012-03-06 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
У нас за окном - периодически ракетные обстрелы, дети и мы сами служим в армии и периодически воюем, угроза от будущей иранской атомной бомбы всё сильнее. Так что, если нам показывают кино "про это" мы и сами "в этом" спецы, поэтому верим больше, особенно если хорошо играют

Date: 2012-03-06 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] terracenter.livejournal.com
а, верно, я же не посмотрела профайл, да, я понимаю, в каком напряжении вы там живете.
А что касается темы поста - то, наверное, мне добавить больше нечего :)

Date: 2012-03-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Спасибо. Приходите ещё

Date: 2012-03-06 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kosbar.livejournal.com
Правнучке офицера царской России хватило трейлера, смотреть фильм не стала...

Date: 2012-03-06 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Очень интересно. И главная причина - в неправдоподобности, или всё-таки в чём-то ином ?

Date: 2012-03-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kosbar.livejournal.com
Не поверила в героев... помню рассказы бабушки о революции, много фотографий видела...Булгакова неоднократно читала... по трейлеру мне они показались старыми, раскормленными и истеричными... зачем же расстраиваться и ругаться на каждый кадр, решила просто не смотреть

Date: 2012-03-06 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Понятно. Предполагаю, что режиссёр принимал это во внимание.
Но если бы он взял юных и худых, без малейшего жизненного и актёрского опыта (а иначе и быть не могло бы), то предполагаемый им в этом случае результат ему самому видимо не понравился

Date: 2012-03-06 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blincom-de.livejournal.com
да понятно насчет перелитой, это у меня такая шутка юмора :)

отголоски польской аристократии

Date: 2012-03-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kosbar.livejournal.com
Думаю, что булгковская Елена в свои 24 гораздо старше нынешних девочек. Вот поискала фото первых исполнителей, Булгаков их видел
Image
«Дни Турбиных» М.Булгакова. Сцена из спектакля Московского Художественного театра. 1926. Слева направо: Лариосик — М.Яншин, Мышлаевский — Б.Добронравов, Студзинский — Е.Калужский, Алексей Турбин — Н.Хмелев, Николка — И.Кудрявцев, Шервинский — М.Прудкин, Елена — В.Соколова
Кстати, актеры тоже постарше своих героев будут Яншину (Лариосику) -24

Date: 2012-03-06 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zwinga.livejournal.com
Ждала, чтобы посмотреть, но не смогла выдержать даже первую серию. И дело даже не во внешности актёров (при талантливой игре это было бы не важно). Фильм просто скучный. Много режиссёрских просчётов. Тут и затянутые сцены, и странные интонации в диалогах, и долгие "говорения" перед неподвижной камерой, и просто плохая игра актёров.
Кстати, насчёт "голубых кровей" судить хоть слегка могу ( деды и бабушкины братья - русские офицеры, позже дроздовцы; по отцовской линии - польская шляхта). Так вот, я помню только свою бабушку, которую даже в 70-х называли за глаза "барыней", и всё потому, что она даже в старости "держала спину" (сейчас такая осанка бывает у балерин).
Гордая голова, никогда не висящие или "болтающиеся" руки... есть 1000 мелочей, которые тут же режут глаз. А уж кадровые военные сохраняли выправку навсегда.
Если делать фильм серьёзно, то можно посмотреть хронику и учесть все эти тонкости. Другое дело, что лепят сейчас всё в спешке, а с классикой это недопустимо.

Date: 2012-03-06 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Спасибо за аргументированный ответ
А "Ликвидацию" смотрели ? Просто интересно провести шкалу для сравнения. Или другой современный сериал, который вы лично могли бы взять за эталон, который к сожалению сейчас в российском кино сильно измельчал ?

Date: 2012-03-06 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
В том-то и весь цимес, что актёры 1926 года сами были "бывшими", их не нужно было учить ничему. Они просто жили своей прошлой жизнью. А так, да. Очередной раз соглашусь с сожалением, что современная мОлодежь, и актёрская в том числе далеко "не та"

Date: 2012-03-06 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kosbar.livejournal.com
Угу, Жванецкий по этому повод давно написал монолог: Фрак народ носить разучился. Хамство и грубость в Сибири как раз получается ничего, а образование в Петербурге не идет пока. Аристократизм в Петербурге пока не идет. Если герой просто сидит - еще ничего, а как рот откроет - так пока не идет. Или, там, собственное достоинство, вот эта неприкасаемость личности...(с) и окончание:Но с уходом стариков со сцены и из зала равновесие между экраном и зрителем постепенно восстанавливается.

Date: 2012-03-06 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zwinga.livejournal.com
Ну,"Ликвидацию" специально купила и посмотрела с наслаждением. Пожалуй, из наших современных это безусловно лучший.
Ради интереса сравню то, что пробовала смотреть,- несколько исторических о начале 20-го века.
Вполне приличным показался сериал про Махно - хоть и не стремились к идеальной правдоподобности в деталях, но без раздражающих моментов,а главное достоинство - очень удачный исполнитель главной роли. Смотрится, веришь и интерес не пропадает до самого конца.
А вот Котовского считаю полной неудачей - не смогла смотреть. И Япончик тоже абсолютно "не пошёл".

Date: 2012-03-07 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
- Но с уходом стариков со сцены и из зала равновесие между экраном и зрителем постепенно восстанавливается. -
Вот. Вот она - причина недовольства. Остающееся пока что несоответствие зрителей и актёров. Кто хуже, а кто лучше не будем разбираться. Но, если исходить из простейших законов физики, температура двух смешиваемых жидкостей через некоторое небольшое время придёт к средней, и тогда все станут довольны. Но, исходя уже из законов социологии, смешанное общество гораздо легче понижает уровень культуры к уровню его самого бескультурного слоя. Поэтому "средняя температура" по больнице всегда будет ниже расчитанной

Date: 2012-03-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] germanigem.livejournal.com
Т.е., реально, сериалы "про бандитов" режиссёрам и актёрам удаются гораздо лучше, о чём я и написал выше в одном из коментов. Это как раз и объясняет часть недовольства большинства зрителей
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>
Page generated Jul. 2nd, 2025 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios